“您中文說得真好?！彪m然是第二次見面，但對于甲斐照幸中文水平的流利程度我依然感到驚訝。

“從中國臺灣工作時算起，我在中國已經(jīng)工作26年了?！边@位平易近人的日本大叔笑呵呵地回答。

作為日本電產(chǎn)集團(tuán)中國區(qū)總裁，會說中文并不是什么出乎意料的事，但作為日本人，能把中文說到只有韻律感上的差別著實(shí)讓人佩服。

（甲斐照幸與本文作者）

與甲斐照幸第一次見面是在今年6月——日本電產(chǎn)在北京舉辦了中國的首次新聞發(fā)布會。這是我第一次了解到日本電產(chǎn)這個企業(yè)，會上，甲斐照幸和COO吉本浩之有些驚人的發(fā)言給我留下了深刻的印象。

發(fā)布會一結(jié)束，我便約了甲斐的專訪，兩個月后在上海，終于有機(jī)會面對面地好好聊了聊。

從手機(jī)馬達(dá)到汽車天窗，“深藏功與名”的隱形冠軍

說到日本電產(chǎn)，你可能會有疑問：日產(chǎn)汽車我知道，日本電產(chǎn)是什么企業(yè)？

和大多數(shù)零配件企業(yè)一樣，日本電產(chǎn)也是一家“深藏功與名”的企業(yè)。但在你日常使用的產(chǎn)品中，肯定有日本電產(chǎn)的身影。

智能手機(jī)里用到的振動馬達(dá)大部分就是出自日本電產(chǎn)。而在全球范圍內(nèi)，日本電產(chǎn)振動馬達(dá)配套的智能手機(jī)占比達(dá)40%。

在中國，大約70%的汽車天窗使用的也是日本電產(chǎn)的馬達(dá)。關(guān)于這點(diǎn)，甲斐也表示有些沒想到。

“在日本假如有10部車，裝天窗的只有1-2部，但中國卻有8-9部，但裝了之后消費(fèi)者也不會經(jīng)常使用，因?yàn)榭諝獠缓?，但依然會選裝這個配置。天窗業(yè)務(wù)我們開展不到5年，現(xiàn)在已經(jīng)做到了很高的市場份額?！?/p>

“還有哪些大眾熟悉的產(chǎn)品里有日本電產(chǎn)的身影呢？”我問道。甲斐指了指我的筆記本電腦說，“這里面也有。日本電產(chǎn)的硬盤驅(qū)動馬達(dá)，在全球市場份額中占到了85%?！?/p>

“這么高？”我感嘆道。

“日本電產(chǎn)就是一家凡事都要爭第一的企業(yè)?！奔嘴痴f。

（日本電產(chǎn)的另一個名字“尼得科”）

這家已經(jīng)有多款產(chǎn)品在全球市場份額中居首位的企業(yè)，未來會投入更多精力在車載領(lǐng)域。而新能源汽車電機(jī)市場，尤其是中國的新能源汽車電機(jī)市場更是日本電產(chǎn)的重點(diǎn)市場。在兩個月前的發(fā)布會上，甲斐更是說出用中國價格和中國速度搶占中國市場這樣驚人的發(fā)言，絲毫沒有日企一貫沉穩(wěn)保守的感覺。

畫圖容易實(shí)施難，日本電產(chǎn)究竟準(zhǔn)備如何在中國這塊市場上，持續(xù)貫徹自己凡事爭第一的理念呢？

對話

以中國價格、中國速度搶占中國市場

第一電動：日本電產(chǎn)從1992年開始在中國就設(shè)立了工廠，進(jìn)入中國將近30年，但今年6月份才第一次在中國舉行發(fā)布會，有什么重要契機(jī)嗎？

甲斐照幸：其實(shí)沒有什么特別的意思，但我們創(chuàng)始人、董事長永守重信，一直有這樣一個想法：當(dāng)日本電產(chǎn)做成超大型企業(yè)的時候，就開始做一些廣告、宣傳的工作。

第一電動：什么是超大型企業(yè)？標(biāo)準(zhǔn)是什么？

甲斐照幸：年銷售額突破1兆日元（按近期匯率約為663億元人民幣）的時候，我們就成為了超大型企業(yè)。2014財(cái)年我們達(dá)到了這個目標(biāo)，從那以后開始大范圍的宣傳工作正式展開。

當(dāng)然并不是說在這之前從沒做過這方面的工作，但從2016年開始規(guī)模更大些。

首先從日本開始，我們贊助了職業(yè)棒球聯(lián)賽的巨人隊(duì)——日本最受歡迎、人氣最高的棒球隊(duì)。從那時開始，巨人隊(duì)的帽子上印上了日本電產(chǎn)，這是一個很大規(guī)模的宣傳，同時日本的電視里我們也會投放廣告。然后是美國紐約，在著名的地標(biāo)景點(diǎn)處我們做了日本電產(chǎn)的LOGO廣告。接下來就是中國，我們從去年開始做規(guī)劃，今年6月正式開始。

第一電動：接下來還會有持續(xù)的宣傳計(jì)劃嗎？

甲斐照幸：會有一些定期和不定期的宣傳。其實(shí)我們除了6月的媒體發(fā)布會之外，我們今年4月首次開始參加中國企業(yè)俱樂部旗下的綠公司聯(lián)盟年會。關(guān)于宣傳其實(shí)還有一點(diǎn)是針對人才方面，尤其是大學(xué)生。我們希望更多人才加入日本電產(chǎn)，因此知名度還是很重要的。

第一電動：6月的發(fā)布會上您提到要用中國速度、中國的價格去搶占中國的市場，我當(dāng)時聽了很震驚，這是一種很有野心的宣言，日本電產(chǎn)真的這么有自信嗎？

甲斐照幸：為什么我說中國速度、中國價格，是因?yàn)槲覀儗W(xué)好了歷史。20多年前，我第一次來中國，住在北京飯店。那時候酒店里電視全部都是日本品牌。但是你看，現(xiàn)在一臺都沒有了，全部都是中國品牌或者韓國品牌，為什么？松下、索尼的電視機(jī)不好嗎？都是很好的產(chǎn)品，那為什么現(xiàn)在連一臺都沒看到？

日本品牌，就是在躲避競爭，躲避規(guī)模最大部分的競爭。他們走的是高端路線。

第一電動：但這樣受眾就會很小。

甲斐照幸：對，這就是日本企業(yè)以往的做法，所以占有率越來越少，銷售額越來越下滑，結(jié)果就是大型公司都開始裁員，這是很殘酷的事情。所以如果我們想一直往前走，就不能夠躲避這個范圍的競爭。

這個范圍是什么競爭？就是價格競爭，所以我們不能夠躲避價格競爭，中國價格就是這個意思。

第一電動：具體怎樣做？

甲斐照幸：像剛才說的硬盤驅(qū)動馬達(dá)，為什么我們能做到市場占有率85%？原來20多年前剛開始競爭的時候，做驅(qū)動馬達(dá)的公司有十幾家，現(xiàn)在只有2家，為什么其他企業(yè)都退出了？因?yàn)樘阋?。我們愿意?bào)低價，然后份額就越來越高，我們的成本也隨之逐漸減少。

第一電動：規(guī)?；?。

甲斐照幸：是的。20多年前剛起步時是不賺錢的，但現(xiàn)在有競爭力，能賺錢了。為什么？因?yàn)闋幦〉搅艘粋€規(guī)模，同時產(chǎn)品自身在發(fā)展過程中成本也在不斷降低。手機(jī)也一樣，目前40%的份額依然還有很大上升空間，還處于現(xiàn)在爬坡期，但收入和收益率已經(jīng)達(dá)到了一個不錯的水平。所以對于中國價格和中國速度，我們非常有信心。

第一電動：那么成本控制就很重要，畢竟不可能長期以低價格賠本賺吆喝。

甲斐照幸：那是肯定的。

中美貿(mào)易摩擦對電產(chǎn)影響不大

第一電動：電產(chǎn)從1973年發(fā)展至今，是怎樣判斷市場、洞察市場的？

甲斐照幸：我們的董事長永守重信先生在日本制造業(yè)是一位傳奇人物，能力十分杰出。他現(xiàn)在75歲，但依然要求干部級員工每周寫一次周報(bào)發(fā)給他，全球各國的負(fù)責(zé)人都要寫，包括中國、美國、墨西哥等等。他每周都會看到300多封來自全球的最新信息，不僅僅關(guān)于企業(yè)，還有經(jīng)濟(jì)、政治等。

這項(xiàng)工作董事長已經(jīng)堅(jiān)持40多年了，看到有問題有意見的，還會全部回信給我們，這是我們洞察市場的秘訣。

第一電動：目前的中美貿(mào)易摩擦，對于日本電產(chǎn)在中國的業(yè)務(wù)會有影響嗎？

甲斐照幸：發(fā)展上沒有問題，但需要轉(zhuǎn)型，不轉(zhuǎn)型的話影響會很大。例如我們在中國的一些外銷型工廠，現(xiàn)在已陸陸續(xù)續(xù)轉(zhuǎn)為內(nèi)銷型。這些原來都是專門賣產(chǎn)品給國外的工廠，現(xiàn)在基本都是賣到中國市場，整體來看沒有太大影響。

第一電動：您之前還提過，日本電產(chǎn)不會僅僅局限在傳統(tǒng)整車企業(yè)，IT、家電等都會涉足，能就這點(diǎn)具體展開說一下嗎？

甲斐照幸：這是針對新能源汽車領(lǐng)域的。中國有很多家新能源車企，每年不斷加入這一領(lǐng)域的企業(yè)，他們的背景或者股東不一定是傳統(tǒng)汽車企業(yè)，有IT、家電甚至房地產(chǎn)。董事長一直提醒我們，如果僅僅關(guān)注傳統(tǒng)車企很危險，所有的新造車企業(yè)都要關(guān)注，因?yàn)楝F(xiàn)在不能肯定誰會贏，即便是日本有名的汽車企業(yè)、或者通用也不一定會贏。它們的規(guī)模太大，以后說不定反而會成為負(fù)擔(dān)。這么大規(guī)模，會使得溝通和決策變慢。但造車新勢力都非常拼，決策速度非?？臁Ｗ詈笳l會脫穎而出很難預(yù)料，所以我們要把范圍做廣。8月中旬我們與廣汽成立了合資公司。這僅僅是一個例子，其他領(lǐng)域我們也都在做促銷活動。

第一電動：其他領(lǐng)域具體是什么？

甲斐照幸：公司名字我不方便說，但是IT的，房地產(chǎn)的，我們都在做促銷活動。

第一電動：就是針對新能源汽車電機(jī)這塊嗎？

甲斐照幸：對，我們的三合一電驅(qū)系統(tǒng)。

新能源電機(jī)市場是未來發(fā)展重點(diǎn)，三年后年產(chǎn)100萬臺

第一電動：其實(shí)在新能源這個領(lǐng)域，大家對電池的關(guān)注更多，電機(jī)這一塊相對少一些，您能簡單介紹一下目前中國電機(jī)市場的發(fā)展情況和競爭格局嗎？

甲斐照幸：首先，針對新能源市場，原來政府是有補(bǔ)貼的，而且數(shù)額不小。因此許多主機(jī)廠也好，馬達(dá)公司也好，不需要那么認(rèn)真地控制成本?，F(xiàn)在補(bǔ)貼逐漸取消，控制成本方面的壓力就會變大。

其次，新能源領(lǐng)域的起點(diǎn)是商用車，現(xiàn)在已經(jīng)開始進(jìn)入乘用車領(lǐng)域。原來商用車的核心零部件，除了電池之外，還有馬達(dá)、齒輪箱和逆變器，這三塊是分開的，大部分車企會從不同的公司采購。而商用車體積普遍較大，基本不存在空間問題，但在乘用車上，空間問題立馬就凸顯出來。

一個成本，一個空間，能解決這兩個問題的公司就會成功。

我們?nèi)毡倦姰a(chǎn)的三合一驅(qū)動馬達(dá)做到了，我們也是全球第一家量產(chǎn)的公司。

對我們來說競爭對手一直都有，外資的，內(nèi)資的，我們都在競爭。但是我有信心，因?yàn)槲覀冇谐晒Φ哪Ｊ皆谇?，就是前面提到的薄利多銷?，F(xiàn)在雖然辛苦甚至不賺錢，但當(dāng)有一天我們做到一個很大量的時候，一切就都不是問題。

第一電動：這款三合一產(chǎn)品首先是在廣汽新能源的Aion S上搭載，為什么會選擇廣汽？合作契機(jī)是什么？

甲斐照幸：我們和廣汽本田、廣汽菲亞特一直都有合作，聯(lián)系也比較密切，所以和廣汽新能源方面也有良好的溝通。兩年前，廣汽新能源問我有沒有興趣做EV用馬達(dá)，我跟他們說，僅僅馬達(dá)我們不做，三合一的話我們做，就這樣開始合作了。

第一電動：數(shù)據(jù)顯示從今年4月三合一馬達(dá)量產(chǎn)一開始就收到了大概4.7萬臺的訂單，合作的OEMs有15家，其中有8家來自中國，這8家的信息現(xiàn)在能透露一下嗎？

甲斐照幸：現(xiàn)在還不能透露，這需要雙方達(dá)成共識，因?yàn)楹芏嗍切萝囘€沒發(fā)布。不過可以告訴你這里面既有傳統(tǒng)車企也有新企業(yè)。

第一電動：在中國生產(chǎn)三合一馬達(dá)的工廠會擴(kuò)產(chǎn)嗎？

甲斐照幸：會，平湖工廠正在擴(kuò)建，大連也準(zhǔn)備要做，然后廣州也在準(zhǔn)備一個工廠。

第一電動：這三個的產(chǎn)能大概是怎樣的？

甲斐照幸：在平湖會有100萬臺。

第一電動：多長時間達(dá)到100萬臺的規(guī)模？

甲斐照幸：大概三年左右，從現(xiàn)在開始算三年左右。平湖現(xiàn)在是20萬臺，明年要做到40萬臺，之后還會增長。

第一電動：日本電產(chǎn)能做到一年100萬臺量會不會太大，現(xiàn)在新能源乘用車一年也就100萬出頭的銷量，而且根據(jù)廣汽零部件給我的資料，你們的合資公司到2024年會達(dá)到40萬臺/年的產(chǎn)能，那就更多了。

甲斐照幸：現(xiàn)在開始算三年后，一年做到100萬臺沒問題的。我手里現(xiàn)在已經(jīng)有一年60萬臺的量。

第一電動：60萬臺是已經(jīng)賣出去的？

甲斐照幸：已經(jīng)定點(diǎn)的，就是你剛才說的8家，已經(jīng)有60萬臺，所以100萬臺很快就可以實(shí)現(xiàn)。三年之后整個新能源乘用車市場的量肯定提升很多，那時候年產(chǎn)100萬臺是沒有問題的。

第一電動：您之前說過中國區(qū)的目標(biāo)是在2020年銷售額達(dá)到500億元人民幣，能否談一談具體的規(guī)劃。

甲斐照幸：去年一年的中國銷售額是220億元，我們需要在2020年實(shí)現(xiàn)280億元的增量，簡單來說增量的一半是目前項(xiàng)目的擴(kuò)大，另一半則來自收購。收購的部分基本已經(jīng)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)了。

第一電動：目前項(xiàng)目的擴(kuò)大具體是指哪些？

甲斐照幸：目前項(xiàng)目的50%是剛才說的三合一馬達(dá)，另外50%和手機(jī)有關(guān)。之前我們僅僅做振動馬達(dá)，現(xiàn)在已經(jīng)開始做一個新的手機(jī)項(xiàng)目。

第一電動：是可升降攝像頭嗎？

甲斐照幸：對，可升降攝像頭，包括減速機(jī)，步進(jìn)馬達(dá)，整個集成都是我們配套。這個量非常大，合作方也是中國有名的幾家手機(jī)企業(yè)，但不方便說。

第一電動：沒關(guān)系，我能猜到是誰了（笑）。

（某手機(jī)品牌廣告截圖）

日本企業(yè)一項(xiàng)決策十個會，中國新能源汽車市場5年見分曉

第一電動：您覺得中國的新能源汽車市場現(xiàn)在的發(fā)展情況怎樣？未來預(yù)計(jì)會向一個怎樣的方向發(fā)展？

甲斐照幸：現(xiàn)在新能源領(lǐng)域發(fā)展最快的當(dāng)然是中國，全球也都在向新能源方向發(fā)展。但是新能源的方向是EV嗎？還是混合動力，還是其他技術(shù)路線？沒有人知道。我不敢說全球都是走EV路線，但是我敢說在中國肯定走EV路線。雖然最近混合動力也有一些開放，這讓一些日本企業(yè)很開心，但是我相信這個開心一瞬間就結(jié)束了，因?yàn)榛旌蟿恿€有問題沒解決，就是成本的問題，它需要發(fā)動機(jī)，需要排氣系統(tǒng)，還要馬達(dá)，再加上排放問題。中國的發(fā)展還是走EV路線，這是我敢說的。

第一電動：您覺得日本車企在中國新能源市場發(fā)展得怎么樣？從現(xiàn)在的銷量情況看，并不是特別好，您覺得它們有什么問題？

甲斐照幸：之前他們對這塊市場并不看重，這一兩年有所調(diào)整，以日本汽車企業(yè)的速度來說肯定和中國車企不能比。

日本的傳統(tǒng)企業(yè)尤其是大型企業(yè)，一個事情要決定可能要開10個會議。

但是中國企業(yè)決策速度非?？欤绕湓谛履茉吹捻?xiàng)目上，像廣汽研究院、小鵬，還有蔚來，不僅快，它們的想法還非常新鮮。而日本的傳統(tǒng)汽車企業(yè)想法還是很保守，當(dāng)然，保守不一定不好，但是太保守的話跟不上社會的變化和消費(fèi)者的需求。這一點(diǎn)日本企業(yè)現(xiàn)在比較被動。

第一電動：中國現(xiàn)在新能源汽車競爭非常大，最后能生存下來的很少。

甲斐照幸：是的，我相信不到5年就會見分曉。這不單單是財(cái)力和挖角人才就能贏的，有很多因素存在?，F(xiàn)在進(jìn)來的企業(yè)太多，所以肯定會淘汰掉很多，誰會贏？我不知道，所以還是要廣泛關(guān)注。

第一電動：這么看來，零配件企業(yè)相對車企會好一些，車企壓力太大了。

甲斐照幸：是的，相對而言，我們的選擇性更多一些。還有一點(diǎn)就是無人駕駛，它是和新能源汽車一起發(fā)展的。無人駕駛?cè)绻娴膶?shí)現(xiàn)，消費(fèi)者就不用再自己購車，那時剩下的車企就更少了。

看好無人駕駛

第一電動：無人駕駛也是電產(chǎn)的重點(diǎn)涉及領(lǐng)域，目前情況如何？

甲斐照幸：我們在2014年收購了原來日本本田屬下一家叫本田艾萊希斯的公司，它是做本田專用的主動安全功能，也就是ADAS。ADAS除了軟件之外，需要毫米波雷達(dá)、攝像頭等，收購艾萊希斯之后，我們共同開發(fā)研究攝像頭跟毫米波雷達(dá)一體化，以達(dá)到解決成本和大小的問題。這個方面在中國我們也在全力推進(jìn)中。

第一電動：已經(jīng)量產(chǎn)了嗎？

甲斐照幸：針對某些車型已經(jīng)開始量產(chǎn)了。

第一電動：接下來的話會把這個業(yè)務(wù)擴(kuò)展到更多的車型嗎？

甲斐照幸：對，肯定的，但是像大眾、通用這樣的車企，他們的決定權(quán)不在中國而是海外總部，因此針對無人駕駛主動安全方面，會有博世、大陸去做。它們這種關(guān)系想進(jìn)入很難，所以我們現(xiàn)在專門配合中國的自主品牌全力推動ADAS方面的發(fā)展。

第一電動：這次收購歐姆龍，是出于一種什么樣的考慮？

甲斐照幸：歐姆龍項(xiàng)目收購還沒完成，收購過來之后和我們本身有的項(xiàng)目不會沖突，是互補(bǔ)的。你剛才提的無人駕駛方面，艾萊希斯單獨(dú)做不到的很多事情，歐姆龍進(jìn)來之后會有很大的幫助，我們做不到的它能有優(yōu)勢，它能做，特別是在電子軟件方面。

第一電動：您覺得無人駕駛多長時間能到來？

甲斐照幸：中國我相信很快，日本可能還要等很長時間，這跟法律法規(guī)有關(guān)系。日本規(guī)定太多了。

第一電動：所以速度稍微慢一些。

甲斐照幸：對，我們董事長說無人駕駛會很快，無人駕駛實(shí)現(xiàn)之后車子甚至可能都會飛起來。不過飛起來也還是需要馬達(dá)的。

第一電動：所以日本電產(chǎn)的生意會一直有。

甲斐照幸：對。

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