4月23日,正值上海車展舉辦之際,第一電動《龐觀》欄目于上海開啟了主題為 "見智問答" 的線上直播活動。第一電動網(wǎng)CEO龐義成與多家車企高管圍繞智能駕駛領域展開深度對話與交流。
在被問及“2025年Q2-Q4,智駕方向有哪些重要里程碑”時,智己汽車項目管理與開放質量總監(jiān)王康表示,L2智駕,5月下旬推端到端2.0,提升用戶體驗;后續(xù)還有端到端3.0-4.0規(guī)劃,預計Q3推出3.0,同時打磨泊車和主動安全功能。
L3智駕,智己起步早,參與過國家L3準入試點,今年會投入大量資源研發(fā),產(chǎn)品落地取決于法律法規(guī)。
L4智駕,和Momenta合作,已在上海運營,今年4月拿到無人示范應用牌照,預計上海人工智能大會期間拿示范運營牌照,下半年在臨港區(qū)域實現(xiàn)有條件商業(yè)運營。
以下為對話實錄(有刪減):
龐義成:歡迎康總,康總在微博上的昵稱叫康康。剛才婷婷提到的特質,在康康身上同樣具備。給大家分享一個特別令我感動的例子,4 月 20 日剛結束的南京站比賽出現(xiàn)了一個小插曲。智己的一位車友獲得了冠軍,但現(xiàn)場有觀眾質疑,稱這位車友在 5 號考點的一段約 200 米的社區(qū)展路上,全程采用人工駕駛,智能駕駛功能一直未激活。針對這些質疑,我們現(xiàn)場進行了復盤與討論,并向觀眾作出了答復。聽說康總第二天就前往南京處理此事,是親自開車去的嗎?
王康:我沒有親自開車,而是安排同事前往處理。
龐義成:第二天,同事抵達南京,在爭議路段重新進行了測試復現(xiàn),結果顯示并無問題。那為什么比賽當天會引發(fā)如此大的爭議呢?
王康:在用戶駕駛過程中,具體操作細節(jié)可能存在差異,這確實難以準確評判。我們的智駕大賽每一站都進行直播,不同車輛會切換鏡頭,但那段爭議畫面雖然被記錄下來,卻很難清晰分辨車主的操作細節(jié),比如是否踩了油門、帶了剎車等,這些操作都可能導致智能駕駛功能無法激活 。我覺得在那種情況下,很難判斷是功能本身的問題,還是操作導致的。正好南京離上海較近,所以我們趕緊派人去查看。這已經(jīng)是第二次遇到類似情況了,之前在泉州站,有一個考點難度極高,車輛在那段路上連續(xù)兩次甚至三次出現(xiàn)接管情況,我覺得這不正常。當時我們在珠三角正好有測試車,第二天就去復現(xiàn),結果表現(xiàn)良好。
我認為就像婷婷所說,很多智能駕駛最終呈現(xiàn)的優(yōu)秀成果,背后是工程師們不斷積累打磨,在試錯、糾錯和修復中逐步完善的過程。每一次爭議和挑戰(zhàn),都為我們提供了驗證技術能力的機會。每次有機會我都會觀看直播,有一次沒看,結果聽說我們得了第六名。
龐義成:看來沒有 “幸運加成” 了??悼岛蛨F隊的拼搏精神令人欽佩。據(jù)我了解,你們和 Momenta 關系密切。優(yōu)秀智駕團隊往往有相似的特征:第一,團隊成員學習能力出眾,要么是名校畢業(yè)的尖子生,要么像馬云那樣,即便沒有名校背景,也具備極強的自我迭代能力;第二,必須腳踏實地做大量基礎性工作,這既需要良好的身體素質,也離不開家庭的支持。
王康:這點確實非常關鍵。
龐義成:說實話,智己的智駕表現(xiàn),在第二階段的比賽中讓我刮目相看。在第一階段的前八站比賽中,智己的表現(xiàn)并不突出,在廣州站的表現(xiàn)也較為普通。但從珠海站開始,智己的表現(xiàn)有了顯著提升,仿佛脫胎換骨??悼?,能否分享一下珠海站前后發(fā)生了什么?是從那時開始關注比賽的嗎?
王康:在我的印象中,智駕大賽是從 2024 年上半年開始的。
龐義成:2024 年 5 月,北京站開啟了智駕大賽。
王康:這與我們的技術開發(fā)節(jié)奏密切相關。我們團隊負責開發(fā)城市 SUV 的智能駕駛功能,2024 年 1 月,我們實現(xiàn)了基于高精地圖的上海地區(qū)城市 SUV 智能駕駛功能開通。然而,基于高精地圖的使用存在局限性,只有有地圖覆蓋的區(qū)域才能運行。當時我們內部討論后認為,若想在年底實現(xiàn)全面開城,基于高精地圖的技術路線是行不通的。所以在去年 3 月左右,我們與 Momenta 團隊經(jīng)過慎重考慮,決定轉向無圖技術路線 。
轉向無圖技術后,初期確實經(jīng)歷了一段波動期,但從 6 月之后,技術迭代速度明顯加快。去年 9 月底,我參與公司的一次直播,正式向用戶宣布我們基本具備全國開城能力,并在 10 月將相關軟件推向用戶。也就是說,從去年 9 月底、10 月開始,我們才真正實現(xiàn)全國開城。早期我們的技術能力有限,還處于技術積累階段。當時只有少數(shù)城市(如上海)具備相關功能,參賽的智己車主在比賽中,甚至連掉頭都無法通過智能駕駛完成,很多路段因不在高精地圖覆蓋范圍內,導致成績不理想。但到了珠海站,我們進入全國開城階段,技術能力有了顯著提升。
龐義成:全國開城采用的是無圖技術,當時是否已經(jīng)應用端到端技術了?
王康:在全國開城階段,我們已經(jīng)應用了端到端 1.0 技術。全國開城后,基于端到端 1.0 技術,我們將軟件推送給所有用戶。從去年 10 月至今,我們持續(xù)進行迭代,預計在今年 5 月底,端到端 2.0 技術將推送給用戶,這將大幅提升系統(tǒng)的安全性指標和應對復雜場景的能力。
龐義成:端到端 2.0 和 1.0 最大的區(qū)別是什么?
王康:端到端 2.0 將感知和規(guī)劃功能進行了整合,帶來的最大變化是實現(xiàn)了 “所見即所得”,系統(tǒng)的反應鏈路大幅縮短。面對緊急情況時,系統(tǒng)響應速度更快。相比端到端 1.0,端到端 2.0 出現(xiàn)急剎頓挫的概率顯著降低,整體安全性得到極大提升。我們認為,當用戶具備全國開城能力后,會更愿意使用智能輔助駕駛功能。作為從業(yè)者,一方面我們要不斷拓展功能的適用范圍,另一方面要始終將安全放在首位,持續(xù)為用戶創(chuàng)造價值,這也是我們一直努力的方向。
龐義成:這種技術發(fā)展趨勢在行業(yè)內已形成共識,華為的 ADS4.0 也采用了車端一段式端到端技術。你們也在朝著這個方向發(fā)展。
王康:在技術路線上,大家的大方向是一致的。
龐義成:目前來看,5 月底能完成端到端 2.0 的推送嗎?
王康:目前軟件在技術層面已基本準備就緒,但還需要完成一些公告?zhèn)浒负蛯徟鞒蹋@些環(huán)節(jié)需要一定的時間。
龐義成:在您來之前,昊鉑的裴總和我聊了一個有趣的話題。昊鉑和智己都有優(yōu)秀的產(chǎn)品,但市場銷量卻未達預期,這和智能駕駛技術有關嗎?您如何看待智能駕駛與銷量之間的關系?
王康:我認為兩者有關系,關聯(lián)程度取決于品牌向用戶傳遞的形象。首先,消費者在選購智能汽車時,輔助駕駛能力已逐漸成為重要的考量因素。對我而言,要讓智己的智能駕駛能力成為用戶選擇我們品牌的加分項,而非減分項。通過不斷提升技術能力和行業(yè)影響力,用戶對我們的認可度也在逐步提高。
汽車屬于大件消費品,用戶做決策時不會僅憑單一因素。除了智能駕駛,用戶還會關注車輛的外觀設計、功能配置、整體品質等。在本次車展上,我們推出了新車型 L6,這款車是我們重新思考產(chǎn)品定位、目標用戶群體以及用戶體驗后打造的。通過這樣的思維模式進行復盤,我認為后續(xù)產(chǎn)品會更加精準。同時,借助智能駕駛能力的加持,相信市場反饋會越來越好,對此我充滿信心。
龐義成:在用戶群里,我能感受到大家對智駕大賽和智己智能駕駛表現(xiàn)的高度關注。很多用戶對智己智能駕駛有很強的歸屬感,他們允許自己批評,但不接受他人指責。在智己用戶中,這類用戶占比是少數(shù)還是多數(shù)?
王康:我經(jīng)常在微博等平臺與用戶互動,評論區(qū)有很多關心智己智能駕駛的用戶提出問題和建議,能明顯感覺到這類用戶數(shù)量不少。雖然難以給出確切比例,但隨著用戶對智能化的了解加深,體驗到智能輔助駕駛帶來的便利后,這類用戶群體還在不斷擴大。目前,智能汽車用戶在國內乘用車市場中仍占少數(shù),還有很多燃油車用戶。未來,隨著越來越多用戶體驗到智能電動汽車的智能化優(yōu)勢,這類具有強烈品牌認同感的用戶也會越來越多,而且他們往往是各自社交圈層中的意見領袖,會積極分享對品牌的感受,進而影響更多人。
龐義成:他們不僅分享欲強,影響力也很大。2025 年第一季度已經(jīng)結束,第二季度正在進行。從智能駕駛發(fā)展來看,接下來三個季度有哪些重要的里程碑可以提前透露?
王康:我從 L2、L3、L4 三個層面給您介紹。目前,智己智駕團隊得到集團大力支持,與 Momenta 是創(chuàng)始燈塔合作伙伴,在 L2、L3、L4 技術領域同步發(fā)展。在 L2 層面,剛才提到 5 月下旬將推送端到端 2.0 技術,進一步提升用戶的智能駕駛體驗。
同時,我們還將持續(xù)迭代技術。在車展交流中我們發(fā)現(xiàn),從監(jiān)督學習向強化學習轉變后,仍有一些復雜場景智能駕駛表現(xiàn)不夠理想。后續(xù),我們會通過新的數(shù)據(jù)訓練模式和研發(fā)方式,進一步提升技術能力。關于端到端技術,我們還有 3.0 到 4.0 的規(guī)劃。在泊車功能方面,目前基本功能已能滿足使用需求,但仍需打磨一些特殊場景下的使用體驗。因為用戶在日常使用智能駕駛時,行車和泊車場景都很重要,提升感知能力至關重要。
此外,在主動安全方面,我們始終將嚴格控制誤觸發(fā)作為開發(fā)目標,這在一定程度上影響了新功能的開發(fā)進度。但隨著技術架構的升級,新功能的拓展也會逐步推進,確保在緊急情況下為用戶提供全面保護,這是我們在 L2 行車和泊車領域的工作重點。
在 L3 層面,昨天華為也談到了 L3 技術。今年可以明顯看到,行業(yè)頭部企業(yè)都在加大 L3 產(chǎn)品化開發(fā)的投入。智己在 L3 領域起步較早,2023 年,我們代表上汽集團參與了國家四部委牽頭的 L3 準入試點工作,是首批獲得準入試點的九家企業(yè)之一。目前,我們有多個項目基于 L3 方向研發(fā),今年將取得階段性成果。當然,L3 產(chǎn)品最終落地還需依據(jù)法律法規(guī)的推進情況,但今年我們會在 L3 技術研發(fā)上投入大量資源。
這里有一點很重要,用戶常關心車輛能否升級到 L3,實際上量產(chǎn)車受硬件限制,很難直接升級。但 L3 技術成熟后,其背后強大的軟件算法能力提升,能遷移到 L2 技術中,為更廣泛的 L2 用戶帶來質的體驗提升。
龐義成:你們的 L3 技術研發(fā)還是和 Momenta 合作嗎?
王康:是的,目前仍保持合作。
龐義成:L4 技術研發(fā)進展如何?
王康:我們與 Momenta 以及自身團隊都在推進 L4 技術研發(fā)。目前雖然較少公開討論 L4 技術,但在上海,我們已形成一定規(guī)模的運營體系。基于智己 L7 車型,去年底我們獲得道路測試牌照,今年 4 月拿到無人示范應用牌照,預計在今年上海人工智能大會期間有望獲得示范運營牌照。拿到這張牌照后,就具備了 L4 商業(yè)化運營的條件。
龐義成:這張牌照和蘿卜快跑的運營牌照等級相同嗎?
王康:是的。在 L4 領域,今年基于智己 L7 實現(xiàn)商業(yè)化運營是比較確定的目標。
龐義成:請教一個技術問題,我在武漢體驗過蘿卜快跑的服務,第一次乘坐時,其在路上的表現(xiàn)令人驚喜,但后來發(fā)現(xiàn)它只能在固定路線行駛,無法變更路線。當時有人提議在武漢與蘿卜快跑舉辦智駕大賽,后來發(fā)現(xiàn)不可行,因為它不能改變行駛路線,就像有軌電車一樣。L2、L3 技術是逐步發(fā)展起來的,如今已進入端到端結合大模型階段,這對 L4 技術研發(fā)有什么啟發(fā)?
王康:會有很大啟發(fā)。我一直強調,L2、L3、L4 技術棧已基本融合,采用相似的技術路線推進,只是在產(chǎn)品節(jié)奏和形態(tài)上有所差異,底層技術框架是一致的。這對 L4 研發(fā)非常有利,僅依靠傳統(tǒng)規(guī)則,L4 技術難以實現(xiàn)突破。目前 L4 技術確實存在您所說的問題,就像一年前智己的城市 SUV 在上海也只能基于高精地圖在固定區(qū)域行駛,經(jīng)過不斷迭代,才實現(xiàn)端到端、無圖駕駛,能力逐步提升。
對于蘿卜快跑的 L4 技術,安全性是首要考慮因素。由于是無人駕駛,從產(chǎn)業(yè)技術研發(fā)角度,必須穩(wěn)步推進,不能過于激進。L2、L3 駕駛場景中有人駕駛或有安全員監(jiān)督,而 L4 無人駕駛要求更高,技術成熟還需要時間。但無論如何,必須邁出第一步,否則永遠無法實現(xiàn)目標。
龐義成:你們的 L4 技術計劃何時開始商業(yè)化運營?
王康:L4 商業(yè)化運營不僅取決于企業(yè)技術發(fā)展速度,本質上作為 ToB 業(yè)務,與政策導向緊密相關,政策對其影響很大。
龐義成:技術層面預計何時準備就緒?
王康:預計今年下半年,我們將在臨港區(qū)域的一定范圍內,實現(xiàn)有條件的商業(yè)化運營。
龐義成:是在劃定的路線上基于高精地圖進行技術準備嗎?
王康:是的,基于高精地圖,確保技術冗余。實現(xiàn) L4 全國范圍自由行駛還有很長的路要走,但總要先邁出第一步。
龐義成:目前,端到端技術不斷發(fā)展,向 VLA、世界模型演進,大模型參數(shù)不斷增加,訓練數(shù)據(jù)量持續(xù)擴大,這已成為行業(yè)共識。
王康:沒錯,大家對此已達成共識。
龐義成:擺脫對地圖的依賴,依靠模型和數(shù)據(jù)驅動發(fā)展。
王康:是的,這是行業(yè)發(fā)展方向。不過對于 L4 這種對安全性要求極高的產(chǎn)品,所需的技術冗余與 L2、L3 有所不同,L2、L3 技術發(fā)展速度會相對更快。
龐義成:確實如此。剛才您提到,今年智己有沒有可能像華為一樣,向用戶承諾在某些高速場景下實現(xiàn) L3 商業(yè)化運營?
王康:L3 技術本身已具備一定條件,但關鍵在于提供給用戶的是產(chǎn)品而非單純的技術。只有獲得官方認證,成為真正的 L3 產(chǎn)品,才能向用戶提供 L3 產(chǎn)品體驗。今年能否獲得相關認證,目前還不確定?,F(xiàn)在大家更多是在技術層面做好準備,確保技術不成為產(chǎn)品落地的阻礙。
龐義成:用戶確實難以理解單純的技術概念。
王康:對,提供產(chǎn)品才是關鍵。但產(chǎn)品獲得官方認證需要時間,這存在不確定性。
龐義成:對于消費者來說,如何判斷車輛是否達到 L3 標準?除了企業(yè)宣稱,還有其他判斷依據(jù)嗎?
王康:判斷標準其實比較明確。首先,產(chǎn)品需要獲得官方認證,這意味著企業(yè)具備相應技術能力,并愿意承擔相應責任。在特定工況下,比如華為提出的高速場景,用戶有一定的接管時間限制 。
龐義成:例如用戶有 10 秒鐘的接管時間,10 秒內發(fā)生事故由車企負責,超過 10 秒用戶未接管則用戶承擔責任。
王康:具體接管時間可能略有差異,這還涉及一些技術探討,但總體邏輯是這樣。對于用戶來說,判斷相對明確。不過,用戶是否愿意為 L3 功能額外付費,這就涉及商業(yè)層面的問題了。L3 技術需要增加更多冗余硬件,成本必然提高,其商業(yè)可行性還需要市場檢驗。
龐義成:華為在這方面是先行者,ADS4.0 的 ultra 頂配版本就增加了冗余配置。
王康:確實,L3 功能更適合在價格定位較高的車型上配置,短期內難以快速普及,主要原因就是成本較高。
龐義成:如果 L3 技術和法律法規(guī)都準備就緒,實現(xiàn)大規(guī)模商業(yè)化推廣,您認為它的商業(yè)價值大嗎?能為消費者帶來顯著的價值提升嗎?
王康:這個問題很難簡單回答。從經(jīng)濟實用角度看,現(xiàn)有的輔助駕駛功能可能已能滿足大部分需求;但從技術發(fā)展角度,L3 技術是智能駕駛領域的重要突破,一旦實現(xiàn),將極大提升 L2 技術及整個智能駕駛體系的能力。
龐義成:就像在現(xiàn)有技術基礎上實現(xiàn)質的飛躍。
王康:對,攻克 L3 技術難關,能突破 L2 輔助駕駛的技術瓶頸,這對技術研發(fā)人員意義重大。技術研發(fā)過程充滿挑戰(zhàn),需要投入大量精力解決各種難題,但必須有明確的目標和追求,L3 技術或許就是智駕工程師們現(xiàn)階段努力的方向。研發(fā)既要仰望星空,樹立遠大目標,也要腳踏實地,做好每一個細節(jié)。
龐義成:我明白您的意思了。對于工程開發(fā)人員,L3 技術極具價值,攻克它意味著打開新的技術大門;但對消費者而言,其實際價值可能沒有那么明顯。我也在思考,L2 + 的人機共駕模式和 L3 多出來的接管時間,用戶體驗真的有本質區(qū)別嗎?而且消費者初期可能需要為此支付較高成本,所以 L3 技術初期的商業(yè)價值可能有限,我這樣理解對嗎?
王康:這個問題確實存在矛盾之處。從經(jīng)濟角度衡量,L3 技術的價值可能不突出,但它能給用戶帶來獨特的情感體驗。比如,當人們討論智能駕駛時,擁有 L3 功能的車輛會顯得與眾不同,這能帶來一定的心理滿足感。
龐義成:可能會收獲他人羨慕的目光,當然也可能有人覺得多花幾萬塊只換來幾秒的接管時間不劃算。
王康:但換個角度看,多花的錢真的多嗎?FSD 功能售價 6.4 萬,所以很難簡單評判?;蛟S有一部分追求新鮮事物的消費者愿意嘗試 L3 技術。
龐義成:最后總結一下,智己是在智駕大賽中表現(xiàn)非常優(yōu)秀的車企,與 Momenta 合作的方案在第二階段(從珠海站開始)的八場比賽中表現(xiàn)穩(wěn)定,在南京站還拿到了擂主。在車型總排名中,智己在約 20 款車型里僅次于小鵬,位居第二,L6、L7、LS6 三款車的智駕得分均名列前茅??悼傄步璐藱C會向直播間觀眾推薦一下,智己的智駕技術值得信賴,新推出的 L6 不僅智駕出色,外觀造型精美,質感也很好。
王康:有媒體老師拍完照之后說是“外灘小馬丁”,顏值非常高的一個名字,我一下沒想起來,它的顏值確實非常好,我們也是面向都市精致人群,把一些大家開電動車過程中最希望解決的痛點找到了,這款車對我們整個產(chǎn)品的節(jié)奏和傳播都會有一些不一樣的收獲。
龐義成:我們希望康康和他的團隊做的工作,智駕體系的能力,能幫助這款“外灘小馬丁”從初步亮相走入更多消費者家庭。期待下一站常州站能見證智己繼續(xù)取得好成績。
來源:第一電動網(wǎng)
作者:李艷嬌
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